ТСЖ Восточная 80Б
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ТСЖ Восточная 80Б

Решение бытовых проблем
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети

Перейти вниз 
+3
nikolaev 83
Boris_&_Marina_135
Elena_&_Sergey_85
Участников: 7
АвторСообщение
Elena_&_Sergey_85




Сообщения : 1
Дата регистрации : 2012-10-16

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyЧт Окт 18, 2012 7:30 am

Доброе утро, участники форума! Проблема в сохранении чистоты и порядка в нашем доме действительно актуальна. Предлагаем:на первом этаже и в лифтах установить видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети. Иначе это будет продолжаться вечно, т.к. наши недобросовестные соседи-невидимки, как правильно вы их назвали, так воспитаны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСр Окт 24, 2012 1:05 pm

Elena_Sergey_85 пишет:
Доброе утро, участники форума! Проблема в сохранении чистоты и порядка в нашем доме действительно актуальна. Предлагаем:на первом этаже и в лифтах установить видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети. Иначе это будет продолжаться вечно, т.к. наши недобросовестные соседи-невидимки, как правильно вы их назвали, так воспитаны.
Мы двумя руками за! Готовы и заплатить, если средств на это у Управляющей Компании нет.
Да почему, собственно, только на первом этаже и в лифте? Под видеонаблюдение необходимо ставить и двор, и вход в подъезд. Будем видеть, кто ломает входную дверь и курочит наши машины.
А есть специалисты в этой области в нашем подъезде?
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolaev 83




Сообщения : 6
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyВт Окт 30, 2012 1:57 pm

Elena_Sergey_85 пишет:
Доброе утро, участники форума! Проблема в сохранении чистоты и порядка в нашем доме действительно актуальна. Предлагаем:на первом этаже и в лифтах установить видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети. Иначе это будет продолжаться вечно, т.к. наши недобросовестные соседи-невидимки, как правильно вы их назвали, так воспитаны.

Тоже За! надо и парковку под наблюдение и лифты и подъезд и пусть охранник сидит смотрит и РЕАГИРУЕТ.а то сидит не видно не слышно.и сразу будет ясно кто должен оплачивать ремонт лифта кто ремонт двери, а кто и автомобиля.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin



Сообщения : 33
Дата регистрации : 2012-09-23

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСб Ноя 03, 2012 9:32 am

Итак! Проблема, на мой взгляд, совершенно очевидная, необходимо ее решать. С ее решением, многие проблемы соблюдения порядка в доме, да и во дворе, решаться сами собой.
Требуются специалисты в области охранных систем. Необходима консультация и ответы на вопросы: какие системы бывают, какие способы установки имеются, как оптимально разместить камеры для того, что бы контролировать "горячие" точки, можно ли, действительно, все камеры вывести в интернет, так, что бы любой мог видеть, что происходит в доме, или, все-таки, лучше вывести камеры на монитор к охранникам и т.д. и т.п.??? И вообще, какая практика существует?
Если есть кто-либо из жильцов нашего дома - пожалуйста, отзовитесь!
Вернуться к началу Перейти вниз
https://tsg80b.forum2x2.ru
anabara123




Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-11-03

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 05, 2012 8:12 am

Boris_&_Marina_135 пишет:
Elena_Sergey_85 пишет:
Доброе утро, участники форума! Проблема в сохранении чистоты и порядка в нашем доме действительно актуальна. Предлагаем:на первом этаже и в лифтах установить видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети. Иначе это будет продолжаться вечно, т.к. наши недобросовестные соседи-невидимки, как правильно вы их назвали, так воспитаны.
Мы двумя руками за! Готовы и заплатить, если средств на это у Управляющей Компании нет.
Да почему, собственно, только на первом этаже и в лифте? Под видеонаблюдение необходимо ставить и двор, и вход в подъезд. Будем видеть, кто ломает входную дверь и курочит наши машины.
А есть специалисты в этой области в нашем подъезде?

ну увидем мы, кто сломал вам (нам) дверь? и что из этого? побежим с фотографией нарушителя в полицию?
а знаете ли сколько реально стоит установка видеокамер? и что это ПУСТОЕ решение! не надо изобретать велосипед, давно все ( для сохранения и поддержания порядка и чистоты) придумано и это работает: я предлагаю посадить консьержку, благо места у почтовых ящиков у нас предостаточно, и тогда человек реально будет видеть и записывать, кто и когда к кому пошел, следить за чистотой, и платить ему зарплату куда дешевле, чем установка и обслуживание камер видеонаблюдения! и если все-таки будет принято решение в установке камер, мы увешаем ими все 15 этажей? +лифты, + двор, а пожарная летсница? по-моему это не решение проблемы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 05, 2012 2:39 pm

anabara123 пишет:

ну увидем мы, кто сломал вам (нам) дверь? и что из этого? побежим с фотографией нарушителя в полицию?
а знаете ли сколько реально стоит установка видеокамер? и что это ПУСТОЕ решение! не надо изобретать велосипед, давно все ( для сохранения и поддержания порядка и чистоты) придумано и это работает: я предлагаю посадить консьержку, благо места у почтовых ящиков у нас предостаточно, и тогда человек реально будет видеть и записывать, кто и когда к кому пошел, следить за чистотой, и платить ему зарплату куда дешевле, чем установка и обслуживание камер видеонаблюдения! и если все-таки будет принято решение в установке камер, мы увешаем ими все 15 этажей? +лифты, + двор, а пожарная летсница? по-моему это не решение проблемы.
Если увидим, вернее, если охрана увидит и зафиксирует на видео такое безобразие - конечно передает это участковым инспекторам и они разбирутся с нарушителем, им за это зарплату платят…
Хорошо бы кто просветил, сколько установка системы стОит, какую лучше систему устанавливать, в каких местах камеры лучше ставить, как информацию в системе накапливать и сохранять… А Вы что-то можете сказать о стоимости видеосистемы? Может у кого есть знакомые, знающие эту проблему?
Консьержка. Перечисляем минусы, так как плюсы уже перечислены выше. Если круглосуточно, то три консьержки посменно, с двух дней на третий - стоимость мероприятия – около 30 тыс. руб. в месяц с налогами. Далее, консьержки не видят, что происходит ни на лестничных площадках, ни в лифтах… Так, что от оставления мешков с мусором, курения и порчи лифтов и стен они не защитят в полной мере, хотя их присутствие, безусловно, будет дисциплинировать.
Есть еще одно - так , как в нашем доме пожарная лестница отделена от главного подъезда, то вход на пожарную лестницу тоже находится вне поля зрения консьержек…
Я думаю, что обе эти меры – и система видеонаблюдения и консьержки, – дополняют друг друга и, в конце концов, обеспечат и порядок и безопасность в доме.
В общем, мы – и за консьержек и за видеосистему!
Вернуться к началу Перейти вниз
anabara123




Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-11-03

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 05, 2012 3:39 pm

Boris_&_Marina_135 пишет:
anabara123 пишет:

ну увидем мы, кто сломал вам (нам) дверь? и что из этого? побежим с фотографией нарушителя в полицию?
а знаете ли сколько реально стоит установка видеокамер? и что это ПУСТОЕ решение! не надо изобретать велосипед, давно все ( для сохранения и поддержания порядка и чистоты) придумано и это работает: я предлагаю посадить консьержку, благо места у почтовых ящиков у нас предостаточно, и тогда человек реально будет видеть и записывать, кто и когда к кому пошел, следить за чистотой, и платить ему зарплату куда дешевле, чем установка и обслуживание камер видеонаблюдения! и если все-таки будет принято решение в установке камер, мы увешаем ими все 15 этажей? +лифты, + двор, а пожарная летсница? по-моему это не решение проблемы.
Если увидим, вернее, если охрана увидит и зафиксирует на видео такое безобразие - конечно передает это участковым инспекторам и они разбирутся с нарушителем, им за это зарплату платят…
Хорошо бы кто просветил, сколько установка системы стОит, какую лучше систему устанавливать, в каких местах камеры лучше ставить, как информацию в системе накапливать и сохранять… А Вы что-то можете сказать о стоимости видеосистемы? Может у кого есть знакомые, знающие эту проблему?
Консьержка. Перечисляем минусы, так как плюсы уже перечислены выше. Если круглосуточно, то три консьержки посменно, с двух дней на третий - стоимость мероприятия – около 30 тыс. руб. в месяц с налогами. Далее, консьержки не видят, что происходит ни на лестничных площадках, ни в лифтах… Так, что от оставления мешков с мусором, курения и порчи лифтов и стен они не защитят в полной мере, хотя их присутствие, безусловно, будет дисциплинировать.
Есть еще одно - так , как в нашем доме пожарная лестница отделена от главного подъезда, то вход на пожарную лестницу тоже находится вне поля зрения консьержек…
Я думаю, что обе эти меры – и система видеонаблюдения и консьержки, – дополняют друг друга и, в конце концов, обеспечат и порядок и безопасность в доме.
В общем, мы – и за консьержек и за видеосистему!

Недавно заказывали установку в одном из образовательных учреждений (4 камеры, блок сбора данных, монитор, комплектующие и т.д. + установка), стоимость по смете составила 259 тыс. рублей! Если интересно, могу выслать копию сметы на конкретный почтовый ящик!
Консьержка конечно же не решит всех проблем (да и не должна), но как минимум "отсечет" посторонние посещения в подъезд всякого рода сброда, и веселящихся подростков, которым "негде"!
Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 05, 2012 4:27 pm

anabara123 пишет:

Недавно заказывали установку в одном из образовательных учреждений (4 камеры, блок сбора данных, монитор, комплектующие и т.д. + установка), стоимость по смете составила 259 тыс. рублей! Если интересно, могу выслать копию сметы на конкретный почтовый ящик!
Консьержка конечно же не решит всех проблем (да и не должна), но как минимум "отсечет" посторонние посещения в подъезд всякого рода сброда, и веселящихся подростков, которым "негде"!
Многовато - 259 тыс. Сами камеры стоят от 500 руб.... Может так дорого из-за того, что заказчик - бюджетный?
А для частного заказчика будет дешевле?
Как-то ведь надо решать проблему отдельной пожарной лестницы. Консьержка там все равно не уследит, веселящиеся подростки точно будут проникать...
Вернуться к началу Перейти вниз
Vadim-3




Сообщения : 1
Дата регистрации : 2012-10-24

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСр Ноя 07, 2012 4:27 pm

Как вариант от веселящихся, заблудившихся подростков можно повесить муляж камеры, он стоит копейки, так называемая "защита от дурака", но это временно!
Вернуться к началу Перейти вниз
Alex_124

Alex_124


Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСр Ноя 07, 2012 5:36 pm

Vadim-3 пишет:
Как вариант от веселящихся, заблудившихся подростков можно повесить муляж камеры, он стоит копейки, так называемая "защита от дурака", но это временно!
Думаю на большее мы денег и не соберём Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vladprofremont.narod.ru/
Alex_124

Alex_124


Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСр Ноя 07, 2012 7:20 pm

Вообще, все, кто пишет в эту тему да и вообще на форуме, большие молодцы, и огромное им спасибо, так как этим людям небезразлична судьба нашего дома и они хотят жить в чистом и незагаженном пространстве. Но, по моему мнению, установка видеокамер не решит проблему порчи лифтов, лестничных площадок и т.п. Во-первых, как абсолютно верно сказала anabara123 (а человек явно в теме, т.к. обозначил точную сумму за подобную услугу), это будет стоить жильцам немалых денег, так как очень и очень дорого выйдет устанавливать камеры на 15-ти этажах, лифтах, территории....Во-вторых, сильно сомневаюсь в желании охранника сидеть за наблюдательным постом и реагировать на каждый акт мелкого хулиганства в нашем доме, так как человек за определенный оклад уже выполняет какие-то должностные обязанности, поэтому либо придется круто увеличивать ему з/п, либо брать какого-то другого "смотрящего" за наши деньги опять же. В-третьих, те ..... , кто портит наши лифты не погнушаются сломать и камеры либо украсть их, что для нас не легче. Ну и, в-четвертых, даже если камера и зафиксирует какие-то злоумышленные деяния, как мы будем ловить субъекта, их совершившего? Не думаю, что полиция, получив нашу запись, если мы решим понести ее туда, тут же поскачет арестовывать малолетнего графомана, а скорее всего не узреет в его действиях никакого состава преступления и отправит нас восвояси. Не вершить же самосуд?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vladprofremont.narod.ru/
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyЧт Ноя 08, 2012 6:12 am

А как же быть тогда с пожарной лестницей? И, представляется мне, что наши детки, росточком под метр семьдесят чихать хотели на бабушку или даже дедушку, которые, сидя на входе в дом на первом этаже, даже и не узнают, что там на пожарной лестнице, да еще на 15-м этаже происходит...
Кстати, если Вам не известно, охранники из ЧОП регулярно обходят пожарные лестницы и гоняют там "детишек, которым негде". Это не помогает особенно, так как детишки все равно приходят. Ладно еще, двери сейчас гремят, поэтому детишки сразу себя обнаруживают дверным громом, что позволяет позвонить охраннику, который сразу приходит и выводит нарушителей... А когда двери сделают, и они греметь перестанут?
В общем, я вам, сторонникам бабушки на входе так скажу - ни бабушка, ни дедушка не решат проблем пожарной лестницы на верхних этажах, потому что консьерж, в силу того, что вход на пожарную лестницу отделен от подъезда, не сможет обнаружить проникновение посторонних на пожарную лестницу, даже если полк хулиганов пройдет.
Если я не прав, возражайте, только аргументировано.
Например, объясните, что сделает бабушка (или дедушка), если вечером, в подъезд нашего дома во время ее (его) дежурства, через пожарный вход на ночлег придут пара бомжей,(компания наркоманов, группа хулиганов, и т.п., и т.д. на выбор), нагадят, испортят, лампочки вывернут, стены изрисуют, лифт исцарапают, в общем, нанесут ущерб и, в конце концов, тем же путем, через пожарный вход, удалятся из подъезда?
Причем, я так думаю, что если один-два раза у злых людей получится проникнуть в подъезд, то это явление примет постоянный характер... уже, кстати, приняло...



Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyЧт Ноя 08, 2012 11:14 am

По поводу цен на видеосистемы, от 50 до 75 тыс. руб на 8 камер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Найдено на гугле по поисковому слову "видеонаблюдение"


anabara123, если можно, пожалуйста, в личку вышлите смету на 4 камеры и 249 тыс руб. Интересно взглянуть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alex_124

Alex_124


Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyЧт Ноя 08, 2012 12:48 pm

Ну я лично считаю, что ни установка видеокамер, ни найм консьержа не принесут нам какой-то ощутимой пользы, только отразятся на содержимом наших кошельков. Про видеокамеры мною было написано выше, а каковы будут функции консьержа конкретно в нашем доме, я не до конца понимаю. Сидеть и здороваться с жильцами? Пытаться запомнить всех в лицо? - 145 квартир - очень много. Да и что дальше - не пускать посторонних? Вряд ли кому-то это понравится. Да и в лифтах консьерж ездить и следить за порядком не будет, я так думаю.....Прежде всего надо самим начать следить за порядком, прежде всего за собой. Например, не курить в лифтах (что просто омерзительно и является верхом неуважения к жильцам), не мусорить, не царапать лифт, стены, стараться поддерживать хотя бы минимальный порядок на своих этажах....И стараться донести это своим детям и их приятелям-визитерам.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vladprofremont.narod.ru/
anabara123




Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-11-03

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyЧт Ноя 08, 2012 5:37 pm

Boris_&_Marina_135 пишет:
По поводу цен на видеосистемы, от 50 до 75 тыс. руб на 8 камер:


Найдено на гугле по поисковому слову "видеонаблюдение"


anabara123, если можно, пожалуйста, в личку вышлите смету на 4 камеры и 249 тыс руб. Интересно взглянуть.


обещаю сделать это в выходные
Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyСб Ноя 10, 2012 10:46 am

anabara123 пишет:

обещаю сделать это в выходные
ок Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolaev 83




Сообщения : 6
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 19, 2012 11:03 am

на вопрос "а что делать с входом на пож лестницу?" предлагаю поставить домофон с видео вывести изображение к консъершке И ДАТЬ ТОЛЬКО ЕЙ ДОСТУП НА ОТКРЫТИЕ ДВЕРИ со стороны улицы.получиться что она видит и слышит кто идет и куда и зачем выслушала поговорила [i] и решила пускать или нет, а через главный все через нее проходим.а если кто проник на пожарную лестницу мимо консъершки она звонит охране и просит подойти проверить порядок.в лифтах камеры поставить и к консъершке вывести она проследит чтоб гость не нашалил Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Boris_&_Marina_135




Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-10-18

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 19, 2012 2:44 pm

nikolaev 83 пишет:
на вопрос "а что делать с входом на пож лестницу?" предлагаю поставить домофон с видео вывести изображение к консъершке И ДАТЬ ТОЛЬКО ЕЙ ДОСТУП НА ОТКРЫТИЕ ДВЕРИ со стороны улицы.получиться что она видит и слышит кто идет и куда и зачем выслушала поговорила [i] и решила пускать или нет, а через главный все через нее проходим.а если кто проник на пожарную лестницу мимо консъершки она звонит охране и просит подойти проверить порядок.в лифтах камеры поставить и к консъершке вывести она проследит чтоб гость не нашалил Very Happy
На мой взгляд - здравая мысль и тоже приходила в голову... Единственное, чем можно возразить, что консьержка в этом случае будет совсем привязана к месту и отойти не сможет, если что случится... Или, кто-нибудь "из своих", не сможет попасть в пожарный подъезд, если она будет чем-нибудь занята, например, будет гонять нерадивых подростков, которые набились в лифт и шумят или затихли, потому что рисуют на стенах... Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolaev 83




Сообщения : 6
Дата регистрации : 2012-10-25

Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети Empty
СообщениеТема: Re: Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети   Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети EmptyПн Ноя 19, 2012 2:49 pm

Boris_&_Marina_135 пишет:

На мой взгляд - здравая мысль и тоже приходила в голову... Единственное, чем можно возразить, что консьержка в этом случае будет совсем привязана к месту и отойти не сможет, если что случится... Или, кто-нибудь "из своих", не сможет попасть в пожарный подъезд, если она будет чем-нибудь занята, например, будет гонять нерадивых подростков, которые набились в лифт и шумят или затихли, потому что рисуют на стенах... Very Happy
понятно что консъержка может и отойти и по др. более человеческим нуждам.... можно в дом попасть и не только по лестнице, у жильцов есть таблетка на главный вход на лифте домой поднимутся или подождать тоже можно.а если консъержка хорошо работать будет то НЕ ""будет гонять нерадивых подростков, которые набились в лифт и шумят или затихли, потому что рисуют на стенах...
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Видеонаблюдение с подключением к компьютерной сети
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ТСЖ Восточная 80Б :: Проблемы нашего дома, выработка решений и путей их реализации (Основной форум - открывать темы и обсуждать проблемы - здесь!)-
Перейти: